Intervju s Nicolai Lilin, glas Mojih 60 dana u paklu na Nebu: "U zatvoru da pogledam unutra"
Nicolai Lilin, autor najbolje prodavanog sibirskog obrazovanja, predstavlja epizode nove sezone emitiranja docu serije od srijede, 17. svibnja, o istrazi Crime + Investigation, koja prati eksperiment devet infiltratora u zatvoru Atlanta: stigli smo do njega da nam kaže važnost ovog projekta.
Što se događa s devet osoba koje, sasvim nevine, dobrovoljno odluče doživjeti zatvor u zatvoru maksimalne sigurnosti?
To je rekao Nicolai Lilin , ruski pisac, autor najprodavanijeg sibirskog obrazovanja , koji je nadahnuo istoimeni film Gabriele Salvatores, i serije bajki koje su zabranjene priče , koje mu je predao djed zajedno sa crtežima tetovaža.
Ruski autor, naturalizirani Talijan, predstavlja epizode nove sezone Mojih 60 dana u paklu, dokumentarnu seriju emitiranu od srijede, 17. svibnja u 22 sata, o krimi i istrazi (isključivo na Nebu na kanalu 118): devet Bezgrešni kriminalni volonteri pretvaraju se u tajne infiltratore u Atlantskom kontroverznom zatvoru maksimalne sigurnosti ( zatvor u okrugu Fulton , poznat i po tome što ugošćuje repera Guccija Manea), gdje su zatvorenici podvrgnuti trostrukom uzdržavanju, s lancem oko na struku, rukama i gležnjevima.
Njihov pravi identitet skriven je i od ostalih zatvorenika i od osoblja zatvorskog objekta: jer svi su oni pravi zatvorenici i opravdano je prisustvo kamera, koje usko i necenzuriraju njihovo iskustvo u bliskom kontaktu sa stražarima i opasnim zločincima. pod izgovorom produkcije dokumentarnog filma o životu u američkim zatvorima.
Mojih 60 dana u paklu je društveni eksperiment koji kroz oči onih koji nisu počinili zločine i ne bi zaslužili zatvor žele reći što znači lišavanje slobode u ekstremnim i opasnim uvjetima poput onih iz Fultona: stvarnost koja testirat će otpor dobrovoljaca, u nekim slučajevima će ih natjerati da napuste eksperiment prije 60 dana predviđenih za njegovo trajanje.
Nicolai Lilin, autor školovanja u Sibiru, govori nam o mojim 60 dana u pakluSudionici su obični muškarci i žene gurnuti da imaju ovo ekstremno iskustvo iz vrlo različitih razloga: tu je Jon , američki maršal koji je dugo pozivao na reformu popravnog zatvorskog sustava; Jessica , supruga bivše zatvorenice koja je provela gotovo 11 godina u ćeliji, a koja želi doživjeti zatvor kako bi shvatila kroz što je prošao njezin suprug (bit će okovan petoricom zatvorenika za 45-minutnu vožnju u stražnjem kombiju); Mauri , Afroamerikanka koja je u zatvoru radila kao stražarnica i želi poreći nejednakosti zatvorskog sustava; Don , sin bivšeg osuđenika, želi zakoračiti u očeve cipele; veteran Matt ; inspirativni trener Gerson; Michelle , mama s diplomom prava; Marine Nate i učitelj za mlade s rizikom Calvin žele pomoći zatvorskim čuvarima da nauče o stvarnosti zatvorenika kako bi poboljšali sustav.
Nije slučajno što je eksperiment proveden u Atlanti. Do danas, Sjedinjene Države imaju najveću zatvorsku populaciju na svijetu s oko dva milijuna ljudi, kao i najvišu stopu zatvora ikad (700 ljudi na 100.000 stanovnika): 23% zatvorske populacije u cijelosti svijet živi u Sjedinjenim Državama.
Stigli smo do Nicolaia Lilina , koji je na vlastitoj koži živio zatvorsko iskustvo u post-sovjetskoj Rusiji, kako bi razgovarao o ovom projektu i njegovoj vrijednosti.
Bok Nicolai Krenimo odmah od Mojih 60 dana u paklu. Što vas je uvjerilo da provedete ovo putovanje zatvorskim sustavom pripovijedajući priče o devet nedužnih ljudi koji su dobrovoljno pristali biti zatvoreni u jednom od najkontroverznijih zatvora u Sjedinjenim Državama?
Uvjerio sam se u program i odlučio sam sudjelovati jer je to jedan društveni eksperiment koji mi se sviđa, mislim da je to jedan od najhrabrijih eksperimenata koji je rađen u zapadnom društvu. Vrlo je neobično da je to učinjeno u Sjedinjenim Američkim Državama, ali to znači da tamo funkcionira demokracija. Ovih devet volontera rade istraživački rad u svijetu koji je dio našeg svijeta, ali je iskrivljeni odraz društva, otkriva zlo i kroz ovaj program možemo shvatiti puno o sebi i svojim pogreškama. Zato mi se projekt jako svidio.
Kako biste definirali ovaj program nakon što ste dali glas pričama njegovih protagonista? Koja je njegova misija?
Ja to nazivam "socijalnim eksperimentom", vjerujem da je njegova misija otkriti svijetu značenje našeg osobnog pakla, koji nastaju problemi koji se ne tiču samo zatvorenika, jer su oni dio našeg društva. Sve što se događa u zatvoru projekcija je onoga što se događa u našem društvu. Misija je zaviriti u sebe, pogledati svoj odraz, ukopati se u našu dušu, u naše misli i želje. Ono što izlazi je goli kostur, naša svijest. To je vrlo važno u današnje vrijeme, kada se previše tema tretira lagano, ovo je jedan od dubokih programa koji tjera nas na razmišljanje.
Doživjeli ste lišavanje slobode u zatvoru za maloljetnike u postsovjetskoj Rusiji. Što klikne u glavi nepravedno zatočene osobe? Osjećaj osvete protiv nepravde pretrpio može paradoksalno pretvoriti pristojan čovjek u zločinca?
Otišao sam u zatvor za maloljetnike, a puno je teže i nasilnije od zatvora za odrasle, jer su maloljetnici mnogo osjetljiviji i reaktivniji, prepuštaju se ljutnji, mržnji, mračnijim osjećajima. Vidio sam grozne scenarije, o nekima o kojima sam govorio u svojoj knjizi Sibirsko obrazovanje, cijelo je poglavlje posvećeno zatvoru. Ne mislim da zatvor sam po sebi može čovjeka promijeniti na bolje jer je to trauma. Može se promijeniti na bolje, ali na drugačiji način, bez traumatiziranja osobe. Sjećanje na traumu stvara mehanizme u našoj duši koji mogu dovesti do neočekivanih scenarija, mogu transformirati čovjeka u nasilni entitet, vraćajući društvu jasno pogoršan karakter. Ne vjerujem u ponovnu naobrazbu u zatvoru,treba razviti alternativni oblik bavljenja pitanjem zločina, postojati drugačija pravila o upravljanju kriminalcima, ovisno o vrsti zločina. Moraju biti podijeljeni, ne smiju se držati u istom okruženju, jer postoji opasnost da onečišćuju najčišće s najnegativnijim. Ne može se pomisliti da se osoba može odgojiti jednostavno lišavanjem slobode. Za mene je lišavanje slobode samo srednjovjekovno mučenje.Za mene je lišavanje slobode samo srednjovjekovno mučenje.Za mene je lišavanje slobode samo srednjovjekovno mučenje.
Izjavili ste da su u zatvoru "svi nevin i kriv istovremeno": zašto mislite da je granica između nevinosti i krivnje tako zamagljena ?
Zatvor je okruženje u kojem sam osjećaj pojmova krivnje ili nevinosti gubi smisao, jer svi ljudi koji tamo završe postaju žrtve i počinju trpjeti sve što se u tom okruženju događa: lišeni slobode, čak i težina onoga što učinili su kad su bili slobodni gube smisao i apsorbirana je stvarnošću koju doživljavaju. Na primjer, osoba koja je ukrala ako je poslan u zatvor i završi u ćeliji s kriminalcima i pretrpi seksualno nasilje, postaje žrtva, jer trpi nasilje koje nadilazi zločin koji je počinio, čini ga nevinim ili čak mučenikom na neki način, jer je podvrgnut goroj kazni nego što je počinio. Kada pričamo o tome, moramo obratiti pažnju na ova dva koncepta nevinost / krivnja,veliki filozof poput Dostojevskog govorio je o tome u Zločinu i kazni, što preporučujem čitanju.
Nicolai Lilin seriju My 60 Days in Hell naziva "socijalnim eksperimentom". Čini se da ste uvjereni u otkupni kapacitet ljudskih bića , čak i najtvrdokornijih kriminalaca. Zbog čega ste tako optimistični?
Ali u stvarnosti ne vjerujem u činjenicu da svi traže otkupljenje, neće ga svi imati, ne žele svi napustiti put kriminala, samo kažem da je dinamika kažnjavanja nepravedna, srednjovjekovna je, za razinu etičkog razvoja - moralni i tehnološki koji su dostigli našu zajednicu. Kao da se vozimo električnim automobilima i jedemo finu hranu, a onda kad odemo u kupaonicu zaboravimo obrisati stražnjicu. Stvari su neproporcionalne, društvo koje vjeruje da se razvija mora napustiti određenu dinamiku, trenutne su srednjovjekovne, moramo si postavljati pitanja i postavljati si pitanje zašto sve manje i manje ljudi izlazi iz zatvora promijenjeno na bolje i na sve više i više kriminalaca. Vjerujem da su ljudi različiti: svi se moraju suočiti na putu kažnjavanja i iskupljenja na osobni način.Sustavu se mora pristupiti na filozofski način, kad promijenimo filozofiju, tada bismo mogli proučavati alternativne sustave, možda ukinuti zatvor i stvoriti strukture u kojima ljudi mogu otplatiti svoj zločin doprinosom društvu. Bez lišavanja slobode u strogom smislu, ovu kaznu živite minimalno s ljudskim osjećajem. U svemu je uvijek dobro pronaći sredinu, kako biste izbjegli krajnosti, poput punjenja zatvora i amnestije. Ovaj sustav ne funkcionira, nije koherentan, on razloge s feudalnim mentalitetom, ovisimo o nečijoj odluci i ne znamo s kojim se etičkim smislom odlučuju. Više od optimista moramo biti realni,Znam kako funkcioniraju određene sredine i znam kako kriminalci misle i zato vjerujem da se iznad pravosudnog sustava filozofija mora promijeniti, moramo djelovati odmah, ne možemo nositi tu stvarnost koja nas veže za prošlost, za vrijeme kada su vještice spaljivale i masakrirale tukli strance. Moramo se malo razvijati.
U Italiji su autoritativni političari i znanstvenici (poput senatora Luigi Manconija) predložili prijedlog za ukidanje zatvorskih struktura kakav ih danas poznajemo: mislite li da je to održiv način? Kako bi se to pomirilo sa sigurnosnim potrebama građana i potrebom suzbijanja zločina?
Kad se nešto ukine, morate imati alternativu, ja bih se složio s ukidanjem, ali volio bih znati što je alternativa. Pitanje kriminala i sigurnosti mora se riješiti. Zločin ne odlazi jer je netko odlučio ukinuti zatvor, naprotiv, osjetit će se na trenutak malo slobodnije i prednost. To je proces koji se ne tiče samo zatvorske situacije, to je posao koji cijelo društvo mora obavljati. Pa i zbog korupcije, ona se mora u svijesti ljudi ukinuti kao koncept. Moramo stvoriti sustav kontrole i kažnjavanja kako bismo spriječili da počinitelji zakona mogu stvoriti probleme u društvu, koji mogu biti produktivni za društvo i otplatiti dug, vraćajući se u društvo kao zdravi ljudi koji više ne žele živjeti u kriminalu.Da bismo to razvili, potrebni su nam znanstvenici, sociolozi, ali sigurno moramo promijeniti kulturu cijelog društva i to se ne događa brzo i s prijedlogom ukidanja zatvora. Moramo započeti s nama, s našim stavovima, tijekom godina takav projekt ne započinje i ne završava za par godina, to nije samo bilo kakva reforma.
Govoreći o pričama - kriminalnim i nekriminiranim - ispričanih na TV-u, u Italiji se ciklički govori o riziku da televizija može „mitologizirati“ određeno ponašanje i način života, mislim na kritike Gomore, na primjer. Mislite li da ova opasnost postoji među publikom poput one u Italiji, koja malo čita i puno gleda televiziju?
Smatram da su trenutno u potrošačkom društvu mnogi pojmovi zbunjeni. Kriminalno ponašanje često postaje gotovo privlačnost za mnoge mlade ljude, čak i djecu bogatih ljudi, koji bi mogli proučavati i biti vrlo korisni za društvo, predstavljati se kao dileri droge iz Bronxa, jer slušaju glazbu koja stvara ove slike i pokušavaju oponašati pjevače , između droge i načina života koji podsjeća na zločin. Stvaraju kulturne vrtloge koji uništavaju društvenu savjest i nadasve kulturu mladih. Kultura i filmovi, karizmatični protagonisti koji igraju ulogu delinkvenata uvelike utječu na umove mladih. Pitanje nije količina TV-a, čak se u knjigama više ne nalaze etičko-moralne osnove,jer danas je čak i književnost prestala učiti, ali jednostavno je zabava ili novinarstvo. Ispriča vam priču, ali bez da vas razumije. Sve je to povezano s trenutkom koji prelazi naše zapadno, ali i međunarodno društvo, konzumerizam briše moral, etiku, daje još jedno značenje obrazovanju, školi, odnosu sa starijima, nedostaje mnogo mladih. osnove, pravila i traže ih sami, nalazeći ih u svjetovima koji su često dio ekstremnih kultura, uključujući i zločinačku.što se tiče odnosa sa starijim osobama, mnogi mladi ljudi nemaju osnove, pravila i traže ih sami, nalazeći ih u svjetovima koji su često dio ekstremnih kultura, uključujući i one zločinačke.što se tiče odnosa sa starijim osobama, mnogi mladi ljudi nemaju osnove, pravila i traže ih sami, nalazeći ih u svjetovima koji su često dio ekstremnih kultura, uključujući i one zločinačke.
Nedavno ste bili gost Librinfesta, festivala dječje književnosti u Alessandriji: prema vašem mišljenju, što bi novim generacijama moglo približiti čitanje? Koje su priče žedna današnja djeca?
Intervju s Nicolai Lilin, koja predstavlja dokumentarnu seriju Mojih 60 dana u paklu Mislim da je za današnje pisce vrlo važno da se prestanu baviti narcističkim pisanjem i raditi ono što su pisci nekada radili: pričati, prepričavati priče koje privlače čitatelje, priče o avanturama, ljubavnim romanima, stvari koje imaju jednostavan, društveni sadržaj i koje nekako mogu ljude naučiti nečemu. Nažalost, književnost, kao i drugi žanrovi, trenutno su pod velikim utjecajem različitih pojava koje proizlaze iz ovog nasilnog vrtloga koji je dio ovog konzumerističkog društva. Živimo što je Pasolini mislio kad se suočio s pitanjem razlike između razvoja i napretka: izgubili smo se između ta dva pojma, a da ne znamo značenje jednog ili drugog i padamo u prazninu.Ako ne želimo nestati, moramo pronaći alate kako bismo se mogli vratiti onome što smo nekad bili, a književnost mora igrati važnu ulogu, mora poticati čitanje. Mnogi mladi više ne čitaju knjige, jer im knjige nisu zanimljive, a složene su. Ono što me pokreće jest kad mi čitatelji pišu da nikad nisu čitali knjigu, ali jedino su moje, jer su napisane jezikom koji razumiju: rekao je talijanski dječak osobi koja živi u Italiji 13 godina. a na talijanskom jeziku piše od 2009. godine, daje mi razumijevanje da nije pitanje jezika već načina izražavanja misli. Također za okruženje koje govorim i stvari koje gradim, primjećujem u svom iskustvu, avanturističke knjige kakve su nekada bile danas nedostaju.Prava avantura u koju je uključen mladić ne čini ga umornim čitanjem: kad u avanturi uspijete umetnuti inovativne koncepte, dva puta ste pobijedili jer je mladić učinio nešto korisno, obogatio se, učinio maštu da radi i naučio nešto etički. Danas više pisaca mora raditi ovakvo djelo, komunicirati na ovaj način. Umjesto toga, često pisac, umjetnik je narcisoidan, mi kultura moramo prestati biti narcisti i moramo naučiti biti ponizni. Samo na taj način možemo biti stvarno korisni onima koji nas čitaju i mogli bismo ostaviti trag na vremenu, naši će unuci zahvaliti kad su nas pročitali u pedeset ili šezdeset godina.dva puta ste pobijedili jer je mladić učinio nešto korisno, obogatio se, napravio svoje fantastično djelo i naučio nešto etički. Danas više pisaca mora raditi ovakvo djelo, komunicirati na ovaj način. Umjesto toga, često pisac, umjetnik je narcisoidan, mi kultura moramo prestati biti narcisti i moramo naučiti biti ponizni. Samo na taj način možemo biti stvarno korisni onima koji nas čitaju i mogli bismo ostaviti trag na vremenu, naši će unuci zahvaliti kad su nas pročitali u pedeset ili šezdeset godina.dva puta ste pobijedili jer je mladić učinio nešto korisno, obogatio se, napravio svoje fantastično djelo i naučio nešto etički. Danas više pisaca mora raditi ovakvo djelo, komunicirati na ovaj način. Umjesto toga, često pisac, umjetnik je narcisoidan, mi kultura moramo prestati biti narcisti i moramo naučiti biti ponizni. Samo na taj način možemo biti stvarno korisni onima koji nas čitaju i mogli bismo ostaviti trag na vremenu, naši će unuci zahvaliti kad su nas pročitali u pedeset ili šezdeset godina.mi kultura moramo prestati biti narcisti i naučiti biti ponizni. Samo na taj način možemo biti stvarno korisni onima koji nas čitaju i mogli bismo ostaviti trag na vremenu, naši će unuci zahvaliti kad su nas pročitali u pedeset ili šezdeset godina.mi kultura moramo prestati biti narcisti i naučiti biti ponizni. Samo na taj način možemo biti stvarno korisni onima koji nas čitaju i mogli bismo ostaviti trag na vremenu, naši će unuci zahvaliti kad su nas pročitali u pedeset ili šezdeset godina.